唐诗过后是宋词课堂实录
所谓课堂实录，就是指对一节课的师生活动进行实时记录所记录下来的东西。下面是关于唐诗过后是宋词课堂实录的内容，欢迎阅读！
（师）今天这节课，我们来学习葛兆光先生的《唐诗过后是宋词》。葛兆光先生是国内著名的文化学者，他的研究方向比较多，其中中国古代的文史是他的当行本色，也出了一些这方面的著作。所以，我们看了这个标题《唐诗过后是宋词》，以为葛先生要谈他的专业了，谈唐诗和宋词和唐诗以及宋词之间的关系。可读了以后，有的同学就很困惑，我们葛先生谈的是唐诗吗？是宋词吗？是不是？哪个同学谈一下，你怎么认为的？他谈论的对象是什么？
（PPT：唐诗？宋词？）
（生）不是。
（师）他谈的对象是什么？
（生）我觉得唐诗应该是指诗歌，宋词应该是指流行歌曲。
（师）这篇文章谈的是唐诗和宋词吗？
（生）不是，谈的是诗歌和流行歌曲。
（师）什么诗歌？
（生）当代、现代诗歌。
（师）当代还是现代？
（生）现代。
（师）现代是什么时候开始？
（生）民国时期。
（师）民国时期应该是现代。实际上，本文谈的是当代，是当代诗歌。
好，他说是流行歌曲，我们很多同学看过以后，也说谈的是流行歌曲。这样，问题就来了。我们的标题里面明明写的是“唐诗过后是宋词”，可是它的内容却谈当代诗歌和流行歌曲，尤其是流行歌曲，而文章开头第一段上来就谈流行歌曲，岂不是葛先生文不对题了吗？我们的对象没有在题目中反映出来，题目中给了一些看似不相干的东西，那它的对象能够体现出来吗？
（生）其实，我觉得，唐诗和宋词是类比关系，唐诗是指代当代的诗歌，宋词是指代现在的流行歌曲。它想通过唐诗和宋词的关系让读者可以更深入地或更快地了解诗歌和流行歌曲的关系。
（师）诗歌和流行歌曲的关系是什么呢？请简单说说。
（生）当初，唐诗开始走向下坡路，宋词开始兴起。现在也是这样，诗歌开始没落，流行歌曲开始广泛流传。
（师）那你的意思就是，标题里面暗含了我们的对象，很好！刚刚吴昊同学提到了这里面有一个类比关系，虽然没有出现诗歌和流行歌曲，但是它可以类比一下，这是有道理的。如果真的是这样，是可以的。唐诗宋词，我们提到了，它们的对应关系是当代诗歌和流行歌曲，它们之间有一点类似，所以，葛先生有了这样一个题目。
（PPT：过后？……）
（师）那么，这个人标题里面，还有一个“过后”，“过后是宋词”。如果唐诗相当于我们的当代诗歌的话，它有没有过去呢？
（生）思考。
（师）你在摇头，那你说说。
（生）我觉得它没有过去，只是流行歌曲现在在慢慢发展，但是，诗歌还是有些人在写的。
（师）没有过去，那标题为什么说“过后”？
（生）（思考）
（师）有这个趋向，是吧？它有这个趋向吗？
（生）有。
（师）教材里面能看得出来吗？大家打开书本，我们来看看。
（生）（打开课本）
（师）你念一念，你的依据是什么？
（生）（朗读最后一段。）
（师）你概括一下，原因主要是什么？
（生）现在的人生活是那种轻快的节奏，诗歌是比较少的人去欣赏，诗歌内容也没有以前那样有内涵，写诗的人有一点无病呻吟。
（师）大家想一想，我们读过当代诗歌吗？读过的同学找一首诗歌出来“呻吟”一下。有没有同学能想到这样的一首当代诗歌？
（生）我不怎么同意刚才的论点。我觉得现代诗歌不是无病呻吟，相反有很丰富的精神内涵，或者说，有作者情感的诗歌也是很多的。比如，有一首诗是我喜欢的北岛写的，“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。”
（师）这首诗的题目叫——《回答》，很好。
我们这位同学，它反对这种观点，也就是说，当代诗歌未必就是无病呻吟的，可葛先生在文章里写，有些诗歌确实有一些问题。没有问题，我们不会说“过后”，“过后”不是事实，至少是一种趋势嘛！
同学们读当代诗歌可能比较少，刚才这位同学的例子还是八十年代的朦胧诗，大家读过舒婷的《双桅船》，这不能说是无病呻吟。我找了一首诗，请哪个同学读一下？
（生）（朗读）我开着拖拉机去汉朝/半路上遇到了曹植/他拉我/一起去唐朝/看望/一个女子……
（师）大家看过了，你能说它谈的是什么吗？
（生）它谈的是穿越到古代，具体内容我没有看出来。
（师）具体内容看不出来，我觉得很欣慰。如果看出来，我就很恐慌了。
这首诗不是我找的，是我从记忆里挖出来的。我读大学的时候，突然看到了这首诗，我想了十几年，没想通，我不知道它要表达什么，类似的诗歌还见过一些。这说明诗歌肯定是有毛病的，我们葛先生讲得很具体，无病呻吟，莫名其妙，让人读得不知所云。所以，刚才同学谈到了这个问题，说，当代诗歌中，至少有一部分有非常糟糕的毛病，导致它的受众越来越稀少，我们不需要正直了。我们大家没有读过，至少就是正直，但是我们听流行歌曲听得很多。所以，“唐诗过后是宋词”，这里面有一个假设的语气：如果你要“过了”，那么宋词要兴起。刚才有同学说，宋词是指代流行歌曲的，那么，流行歌曲兴起了吗？
（生）兴起了。
（师）兴起了，我们大家唱得很多。文章中，葛先生说流行歌曲兴起，体现在什么地方？我们再看一看，文章的第几部分谈到这个问题？
（生）文章第一部分，先写流行歌曲是如何兴起，而第二部分写的是它的转变。所以我觉得，第一部分主要讲的就是流行歌曲刚刚开始兴起的感受。
（师）其实，这是写它的势头。葛先生的语言很生动，你读几个词给大家听一听。
（生）诗肠须曲。
（师）“诗肠须曲”不是现象。
（生）“含蓄委婉的诗只适于案头清赏，无论如何总比不上满街传唱的流行歌曲，浓浓的味道嗬嗬的喘声沙沙的嗓音和从丹田直奔喉咙的感情更让人觉得痛快。”
（师）那么，流行歌曲看上去是一种什么样的势头？
（生）“腰缠万贯的中产阶级迈着有力的步伐傲然走进没落贵族的客厅”这样一种感受。
（师）这个是势头吗？再看一看。我们讲流行歌曲，大家再注意这些词——耳边轰鸣、失魂落魄，这两个词对照十分鲜明。所以，流行歌曲的兴盛，与之相伴随的是当代诗歌的没落或式微，这两者几乎是同时进行的。所以，一个东西是过去的危险，另一个文体有兴起的可能。所以，我们用这样一个标题“唐诗过后是宋词”，我们觉得还是贴切的。
（PPT：是？）
（师）还有一个词，就是唐诗过后是宋词，“是”吗？“是”还是“不是”呢？这是一个问题。我们置换一下可不可以呢？我们说，当代诗歌过去了，后面紧接着代之而起的就是流行歌曲，可不可以这样判断？
（生）我觉得这样是不可以的。作者在写这篇文章时，其实并不是以一种肯定的态度去写当代诗歌过后就是流行歌曲。它其实是一种发问，就是要想留住当代诗歌，要想让流行歌曲广为流传，这是一种必须满足的一些条件，就像宋词一开始其实不被世人接受，它那段时间就是一个过渡段。它这篇文章，所强调的就是自身不是肯定的态度。
（师）不是肯定的，但它还是有可能的，是吗？那它的可能性我们看到了吗？
（生）可能性——我觉得还是在最后一段，“诗歌是越来越不景气了”“流行歌曲是越唱越热闹了”“要想留住唐诗的时代，就要使诗歌有点儿亲切和自然，要想迎接宋词的时代，就要让流行歌曲多一些机智和内涵”。二者都有可能，只要满足这些条件，就可以了。
（师）就是说，它虽然有这些可能性，但它还不是很确定的，对吧？
（生）（思考）
（师）好，“唐诗过后是宋词”，这个“是”，我们同学发现了它不是特别确定。那么，这句话的意思有两层，第一层，它有这个可能，这个可能性来自哪里？我们大家能找到它的依据吗？就是说，流行歌曲还是有它可取之处的，它像当年的宋词一样，它的相似点或者说它的优点在什么地方？
（生）首先，和当时的宋词一样，现在有一些比较喜欢诗歌的人不接受歌曲，他们觉得它的内涵非常浅。然而，文章第五段也说了：“作词的人开始懂得一点更深的想法有了一点更广的视野，从一味发嗲的死甜变成了酸甜苦辣咸五味俱全”，表达了它的诗意的发展。
（师）那就是说它有进步。
（生）对，有进步，形式上相对于诗歌更符合现代的快速步伐，所以说，可能性从这里可以看得出来。
（师）适应时代的转变，然后呢？它自己有一点进步。
（生）本身的声音更加丰富。
（师）能不能找出一点依据来？也就是说，流行歌曲近几年来有什么进步？
（生）以前的歌曲可能是单纯地谈论一些男女之间的情爱的问题，但现在更多的是关于人生的思考，而且是更有深意的东西。
（师）就是它的题材和内容更广泛，对不对？
（生）对！
（师）好！我们大家课前读过课文，所以有一些地方我们应该着重注意的，第二部分有一段我们大家一起读一下吧：
（师生）（齐读）“渐渐有了一点思乡愁绪、有了一点人生唱叹、有了一点社会关切、有了一点故旧情怀 。”
（师）这里，流行歌曲的点滴进步，我们应该看到，刚才是吴昊同学说，它比当代诗歌接地气多了，我们能够适应时代的变化，表达当代人的思想感情，这是它的优势。但是，他也提到了，有的文化人对此是不屑一顾的，坚持自己的立场。原因呢？一个字：“俗”。流行歌曲大白话，太俗了，进不了雅间，不登大雅之堂。这是个问题呀，这个问题怎么办？
（生）我觉得，这个问题作者在文章第三部分进行了解答。如果想要流行歌曲登上大雅之堂，就要“桩子稳”“根子深”，就要有“一种深邃的文化意识和高度的文化修养”。
（师）你谈的`是说作者提出的一些建议，它可以朝着好的方向发展。那么，俗在作者的眼里，是不是一个致命的东西，然后导致它没有资格代替当代诗歌成为一种新兴的文学样式呢？
（生）我觉得是致命的。
（师）你说是致命的，那葛先生还说“唐诗过后是宋词”这好像就不恰当了？因为流行歌曲俗啊，你俗了你就不行了，你还说唐诗过后是宋词？
（生）我觉得，“俗”在表面上带一些缺点是不可否认的，但是，俗，它有它的优势，是一个两面性。其实，真正的艺术，它能够做到能俗能雅，雅俗共赏。因为一个艺术，雅是它的基础。首先，它只有雅，才能有深度，有内涵。俗，可以表现它的渗透力，它可以深入人心，为人所接受。如果它身在水云间，不食人间烟火，那样能够感受它、接受它的人就更少！所以，俗不是一个致命的缺点。如果能克服它的缺点，发扬它的长处，它反而能够成为一个好艺术的垫脚石。
（师）那么，我们从历史的发展来看，有没有这个先例呢？这个东西本来是俗的，结果不影响它成为新生的文体？有没有？
（生）我觉得，词本身就是俗的，是用于宫廷间的，属于花间派，它本身就是讲男女之爱的，注入了文化内涵之后，最后成为一种文学形式。
（师）本来俗但后来成为一种很好的文学形式，他举了花间派。我们大家学过词的，口说无凭，举一个词中间俗的例子。
（生）首先，我不举例子，想讲一下我的观点。俗这个东西，并不是缺点。并不是说因为俗，它才不好。葛老先生在第三部分第三段中说得应该很明白：文学需要深厚的文化内涵和深沉的人文精神，没有这内涵和精神只能流于一般的情感宣泄和浅薄的心灵安慰。如果语言是通俗的，情感是深厚的，内涵是丰富的，无论语言是什么，白话文呀，诗歌呀，我觉得都无所谓。品位是对个人来说的，如果你喜欢它，它有内涵，无论你俗还是不俗，其实都无所谓。
（师）就是说，语言的通俗其实未必是坏事。
（生）我比较喜欢李清照的词，也喜欢苏轼豪放派的，难道李清照的词或柳永的就比苏轼的词差了那么一点吗？其实并没有。
（师）你学过一些俗的但你觉得很好的词吗？
（生）我觉得李清照的词很容易懂，很容易让我沉浸在那种感情中，比如她的“风住尘香花已尽，日晚倦梳头。”她作出了——我换一首吧？
（师）好，允许你换。
（生）“寂寞深闺，柔肠一寸愁千缕。惜春春去。几点催花雨。”她那种女性的情感，其实很多男生并不理解的话，有点觉得它是那种很俗的，矫情的。其实，如果你走进李清照的内心深处，你还是可以懂得它的内涵。所以，俗，只是我们语言上的俗，而内涵才是更重要的。
（师）其实，俗只是一个字，它可以组成很多词，通俗也是俗。所以，语言的通俗不是问题。王磊同学走进了李清照的内心，很不容易。他透过通俗的文字，走进女性的内心深处，这是很厉害的，很敏感的。（众生笑）
那么，我们谈流行歌曲俗，作者认为其实也不是致命伤，为什么呢？因为宋词是一个先例。确实，宋词在刚刚诞生的时候，是花间的，是给歌儿舞女在酒席宴上助兴时候唱的，是很俗的，跟现在的KTV差不多。但它慢慢地发展，居然成为一代文学形式的标志。比如说，我们现在提“词”，就是指“宋词”，你为什么不提别的呢？明朝有词，清朝有词，为什么我们一提就提宋词呢？说明在宋代，它已经成为标志性的文学样式。所以，一个小的、甚至当年我们叫它“诗余”的这样一个不登大雅之堂的文字，后来居然成为蔚为大观的东西。所以，“唐诗过后是宋词”里面，如果我们真要把他置换成流行歌曲，它有这种可能性。
我们看看第二部分，里面有一句话，作者说出来表达了自己的一个思考：“但谁敢断言诗坛的明天就不会象宋词继唐诗，元曲继宋词一样？”也就说，今天它不明朗，但是可能性还是存在的。也就说，我们说它“是”，是有一定道理的，不是空穴来风，不是凭空说的。
但是，刚才也提到了他不确定。“不确定”来自哪里呢？
（生）第三部分第一句话“流行歌曲的歌曲流行，但流行的不一定就永垂不朽。”现在流行歌曲很流行，但是将来就会被另一种类似于流行歌曲的东西所取代。
（师）这说明流行歌曲是有毛病的，那么，它的毛病在哪里呢？
（生）现在有一些歌曲，太腻了。
（师）太腻了，为什么腻？
（生）就是内涵少，就是似通不通，似懂不懂，传唱的人一塌糊涂，就别说听的人。
（师）就是语言似通不通，有问题，举个例子。
（生）如文章中“穿过你的黑发的我的手、”“我拿青春赌明天”。
（师）你自己有没有接触过类似的例子？
（生）最近一段时间流行的一首《好想你》。
（师）歌词你还能记得吗？
（生）就是“好想你”“好想你”。
（师）就是堆砌，是不是？
（生）是。
（师）就是歌词写得不明不白的，有没有其他的？
（生）我觉得，现在很多写歌词的人，都是没有经过系统培训的，本身没有很多的文化修养，所以他们写出来的词就是没有内涵的。
（师）因为他不是一个文化人，他的歌词缺少内涵。你能不能也举个例子？
（生）我觉得像《小苹果》——
（师）就是广场上唱彻的那个流行歌曲。
（生）他写的歌词特别的俗，最高潮部分一点意义都没有。
（师）就是“火火火”那一段吗？你觉得毫无意义，就是因为歌词给你的感觉——
（生）单纯就是唱，根本没有自己想要表达的情感在里面。
（师）缺乏情感，缺乏内涵。
（生）我不是非常同意之前的观点。因为现在也有非常多的民谣歌手，他们并没有受过非常专业的培训，但是他们写出来的词，都能让我们感到非常有共鸣，同时使我们心里泛起一些波澜。比如说，前段时间有一首非常流行的歌曲《南山南》，作者马頔在接受采访时说，他不想去这首歌的歌词，是因为每个人在听这首歌的时候都有自己的故事，都有自己的心情体验。
我觉得，作者认为流行歌曲将取代诗歌，只是一种可能性，另一个原因是，诗歌自己本来也在发展的，我们不可否认，诗歌在未来的时候会更上一层台阶。另一方面，我觉得，流行歌曲更为广大群众所接受的原因是，它有曲调，它的作曲和歌词能够融合起来，这才形成一首好的歌曲。之前，有几个同学说，流行歌曲只是一时流行，但是在我们印象当中还有一些经典的歌曲，比如张学友的情歌一直流传在大家的心中，大家也一直都很喜欢。
（师）你认为，流行歌曲有一部分是好的；刚才前面也提到，流行歌曲有一部分是好的。好的是什么呢？好的就是它一点点进步我们都看在眼里。我们知道，流行歌曲最初的时候，它可能比较偏重于情呀，爱呀的，歌词比较腻，题材也比较单一。但是随着时间的发展，它慢慢地改善，有一点新意。葛先生举了很多例子。大家平时也看到了一些不是谈情谈爱的，但是有一点人生哲理呀，有一点人生抒怀呀这些东西，你们能举个例子吗？
（生）给我印象很深的是《西游记》片尾曲，最后一曲“敢问路在何方，路在脚下”，它写在《西游记》的结尾，特别意味深远。几句简单的话，尝尽了十万八千里，将所有的经历化为修行感悟。虽然一句平淡的言语，但是让人回味无穷。
（师）就是“路在脚下”，虽然它切合《西游记》的主题，但是我们把它抽出来看，它还是有人生的哲理。很好。
所以，大家看，我们的流行歌曲已经突破了单一的、情爱的内容。我们再看一首曲子。
（PPT：《历史的天空》
暗淡了刀光剑影，远去了鼓角铮鸣，眼前飞扬着一个个，鲜活的面容。
湮没了黄尘古道，荒芜了烽火边城。岁月啊你带不走，那一串串熟悉的姓名。
兴亡谁人定啊，盛衰岂无凭啊，一页风云散啊，变幻了时空。
聚散皆是缘啊，离合总关情啊，担当生前事啊，何计身后评。
长江有意化作泪，长江有情起歌声，历史的天空闪烁几颗星，人间一股英雄气，在驰骋纵横。）
（师）这是哪个上面的？
（生）（思考）
（师）这是《三国演义》的片尾曲——《历史的天空》。我们来看一看，注意打横线的部分。他说的是什么？你们学过很过的诗歌，什么山水诗，什么边塞诗，这首流行歌曲是什么题材？
（生）我觉得这首诗是怀古题材。
（师）对，这是咏史怀古，是比较明显的。大家也听过林俊杰的《江南》，还有《曹操》。所以，它确实是有进步，但与此同时，它也有毛病，它毛病在哪里？
刚才有同学说：“语言有问题”“内涵有问题”“不够深刻”“不够有人文精神”。
（PPT：《涛声依旧》
带走一盏渔火让他温暖我的双眼，留下一段真情让它停泊在枫桥边。无助的我已经疏远那份情感，许多年以后却发觉又回到你面前。留连的钟声还在敲打我的无眠，尘封的日子始终不会是一片云烟。久违的你一定保存着那张笑脸，许多年以后能不能接受彼此的改变。
月落乌啼总是千年的风霜，涛声依旧不见当初的夜晚。今天的你我怎样重复昨天的故事，
这一张旧船票能否登上你的客船……）
（师）我们也看一看这首《涛声依旧》，曾经传唱一时，歌词写得总体还行，大家请看，它的优点是什么？
（生）语言非常优美。
（师）它是怎么优美，是怎样造成这种效果的呢？
（生）就是让人读起来比较优美。（众笑）
其实，无论是诗还是歌曲，都是一种感受，是人性的一种感受，它的主要目的就是带动你的共鸣。比如，它写的是怀古，而你却非常兴奋，在看球赛，那无论如何也走不进它那种境界。所以，我现在看出，它的歌词让我回到那个场景，让我感受，身临其境，虽然也不知所云，它那种缺点、内涵并不是怎么样多，但是主要是宣泄这种情感嘛，它表现出自己的情感，所以这是它最好的地方。
（师）你觉得什么情感？
（生）什么情感？他写的时候，我不知道什么情感，但反映了我们现在的情感。
（师）哈哈，这个内容还是比较通俗的，看来王磊同学要求的通俗程度还要深，他只能读懂李清照的诗，这首诗他不大理解，你们哪位还能谈谈？
（生）就是分别以后一个人怀念另外一个人时的感受。
（师）就是表达思念这一主题的。
下面打横线的？
（生）这就像文章中所说的“涛声依旧”借了“枫桥夜泊”？
（师）你觉得借得好吗？
（生）其实，这句歌词直接就是它的题目的意思，但是和题目的关系也不是很大。
（师）关系不大。如果我们把这两句抽出来，我们很难理解什么叫“月落乌啼总是千年的风霜”。化用我们看出来了，但是不知所云。这首是九十年代的，大家不是很熟悉。
（PPT：《烟花易冷》
繁华声遁入空门，折煞了世人，梦偏冷，辗转一生，情债又几本。如你默认，生死枯等，枯等一圈又一圈的年轮……
雨纷纷，旧故里草木深。我听闻，你仍守着孤城，城郊牧笛声，落在那座野村，缘份落地生根是我们。缘份落地生根是我们，伽蓝寺听雨声盼永恒。）
（师）这首大家熟悉，很多同学私下说喜欢听周杰伦的，周杰伦的词都是方文山写的，很多同学说我喜欢这个，我们看一看。歌词，我们不用花时间，大家耳熟能详。我只想问问：“旧故里”是什么意思？“故里”还有新的吗？“故里”就是旧的，就是故乡，所以，“旧故里”是表达不通的。下面还有“珈蓝寺”，“珈蓝”大家不大熟悉，是寺庙的意思，“珈蓝寺”是什么意思？
所以，我们耳朵滑着听进去，觉得歌词优美，感慨深远，但是我们不能细究，不求甚解，我们一旦抠字眼，它是经不住的。经不住的东西，它能够不朽吗？它很难不朽。所以，“唐诗过后是宋词”这个里面的态度，我们应该说——
（板书）
唐诗=当代诗歌
宋词=流行歌曲
这两个是类比关系，可以划等号吗？
流行歌曲有它的优点，但是缺点很明显。它做不到当年的流行歌曲那样的高度，原因是什么？有同学提到，没有文化人的参与。方文山，你知道吗？你还知道谁？我们大家知道的人很少的。所以，这个是不能划等号的。我们看看这个，能不能过去？能不能过去是未知之数。所以，这篇文章里面的作者分析，没有给出一个结论。
但是我们的收获是什么？我们的收获是：作者在分析的时候的理性的态度，它的历史的眼光以及一个文化学者对当代文化现象关注的一种情怀。
所以，这篇文章的标题是一个句子，但是标题是不能加标点符号的。如果我们私下里给它加一个符号，大家觉得加什么符号是最好的呢？我们可以课下去解决这个问题。
今天的课就到这里，下课。
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